女同 做爱

记者 董温淑

裁剪 高宇雷

2023年12月，从业20余年的影视从业者、“星贤文化”创举东谈主陈坤（收罗ID：闲东谈主一坤）用AI器具生成了一个山海经题材的电影预报片，激励了行业热议。在简介中他写谈“东谈主东谈主都能我方作念大片的期间不远了”。

用这个预报片，他眩惑来快手“星芒短剧”的谐和意向。7月13日，两边谐和的系列短剧第一部《山海奇镜之劈波斩浪》在快手上线，于今播放量冲突了5000万。

9月19日，「电厂」记者在他北京的家中与他聊了一下AI与影视。

在混合着英伟达Geforce 4090显卡、中国传统香炉、钢铁侠头盔、黄财神画像等万般元素的责任间里，他说作品并不竣工、日常还会躬行下场给用户解释产生画面质地问题的原因；但也不惜披露某种驯服“我要的是ToB，不在乎（ToC）流量”、被品评AI作品“莫得灵魂”时，他的反馈是“能给到雅瞻念的东西，管你是用什么器具作念的？”

以下是和他的对谈。为便于阅读，「电厂」进行了必要的裁剪：

20年训戒的综艺制作主谈主，运转为AI振作

Q：讲讲你的工作成长旅途？

A：我是北京播送学院毕业，终末一届拿北京播送学院毕业证的本科生，之后它就更名叫中国传媒大学了。

最运转在中国诠释电视台责任，又去了公司一段时刻，其后进了中央电视台；从中央电视台出来，去灿星文化责任了三年，作念了《中国好声息》《极限挑战》什么的；再去华策影视，主若是在张艺谋导演的节目《跨界冰雪王》，担任实践总导演。

华策出往复了优酷，在优酷又责任了三年。不错说，过往20多年的从业训戒里，主若是在作念综艺。

到2022年，从优酷出来，运转我方创业了。

Q：但你的公司“星贤文化”是在2022年开荒的，那时候大模子还莫得出来，最运转的处所是？

A：我们一运转照旧作念了一些传统影视的样式，比如河南电视台2022年的春晚，还有河南台一些气节“奇妙游”的样式、北冰洋汽水的发布会、安利的大型全球年会，等等。

只不外从旧年从下半年运转，看到了AI的趋势，之后在本年把我们的合座业务透顶调到AI赛谈。传统影视那儿，除了原本没作念完的一些留传样式除外，不再接新业务了。

Q：看到AI视频的可能性后是什么神志？

A：看到这些东西虽然是很振作。

大年头七Sora出来，我整宿没睡，一直在刷Twitter。那时候我们以为本年应该能作念AI告白了。

其后我其实最早被Pika的片子启发，Pika作念的马斯克衣服宇航服、奶牛在天上飞的demo。阿谁片子让我看到了AI影视的可能性。

Pika demo截图奶牛在天上飞‍

Q：你在振作什么？或者说，凭什么不错收拢这个契机？

A：因为我看过长视频起高楼，看过长视频的楼塌了。我是一个在长视频期间活得很是好的东谈主，比如《这即是街舞》其时是优酷的一个S级样式。那时候抖音刚出来，我们都没太关注到。

然而长视频的楼整宿之间就塌了。这时候我再想去看短视频，发现我方看不懂短视频逻辑。

其时有多后悔，在AI起来的时候就有多勤恳，致使刚运转作念时候我天天凌晨4点睡。

Q：前段时刻看到《山海奇镜之劈波斩浪》在快手播放量破5000万，当前又过了一段时刻，有什么新收获吗？

A：莫得。因为短剧都是这样的，它有一个膨胀期，过了膨胀期以后，长尾不会很好，是以我以为播放量也很难有新的飞扬。

Q：这个适宜预期吗？1-10分给《山海奇镜》打几分？

A：我以为5000多万播放量还是算很好了，因为它是一个新物种，之前的短剧多量荟萃在战神霸总娇妻萌宠，我们作念的魔幻AI是一个全新的赛谈，存量用户莫得那么容易采纳。‍

然而我认为对平台方来说，他们也但愿在存量的基础上能够新增量，这可能是他们惬心尝试的原因之一。

打8分吧，有达到设计的筹商。

“用AI长板，去打传统影视短板”

Q：这不错扩充出一个全球温顺的问题，《山海奇镜》的选题情理是？因为如果用AI作念一个“好意思女智斗恶婆婆”“废柴逆袭成龙王”这种题材，它更容易爆、在 AI创作的难度上头也更低。

A：我内容上不是想作念短剧，我不是短剧从业者，只不外是因为一些原因遴荐了短剧。

源泉，当前的AI作念影视的才调比较有限的，我认为它可能当前也即是传统影视才调的20-30%。是以作念长剧会有贫困，而短剧是在当前的期间条目下比较践诺的遴荐。

其二如果我往“好意思女和恶婆婆”这类爆款题材作念，我即是在用AI影视的短板去打传统影视的长板。是以我得想考AI影视的长板、至少是相对的长板在哪？

或者，传统影视短板在哪？在CG（计算纯真画）预算的有限性上。

畴昔我在张艺谋导演作念《长城》的时候，我问过他为什么不把贪馋作念得更智能一些，比如作念成异形那样？他的回应是我们要谨守游戏司法，CG上的预算就这样多。

Q：刚说的是为什么不作念爆款题材，那为什么要作念山海经？

A：在领先在遴荐到底作念什么的时候，其实很粗陋，就看传统影视短板——魔幻和科幻。这两条赛谈选其中之一，选哪个？很粗陋，问我妈就行，作念用户调研。

问我妈说，如果你把地球装个发动机驱离太阳系，我妈以为很猜忌；然而你跟她说孙悟空从石头里蹦出来，她很好采纳。是以科幻这个事情是有门槛的，魔幻这件事情莫得门槛。关于从小看《西纪行》的中国东谈主来说，当然能采纳好多魔幻的设定。

往魔幻里再去看有什么能作念的，从传统文化里去找到《西纪行》《封神榜》《山海经》……

83版西游珠玉在前，乌尔善导演的《封神1》是重磅佳作，后头还有《封神2》。那我就作念山海经吧。

Q：没猜度是一个完全家具司理式的想考，我以为其中有你个东谈主的什么情节。

A：虽然我我方也挺心爱这些神神怪怪的东西，比如说你看我这个桌子上，香炉是麒麟，这是机械的妖魔鱼，你背后那是黄财神、孙悟空。

这些东西从小就看，是一代东谈主的共同纪念，是以我把它映射到活命中很平时。

摆放在陈坤家中责任间的麒麟香炉‍

另外《山海经》有什么公正呢，它基本上是个百科全书，内部体裁性的东西很少，但有多量对怪物的描述：长啥样、什么面容、几个脑袋几个嘴……

这种很粗陋的形容，为我们提供了一个创作库，去解放创作宇宙不雅让它开荒。

“用1/4的老本作念到传统影视1/2的后果，亦然OK的”

Q：你对AI影视很有信念感，但没东谈主给你泼凉水吗？

A：虽然有，比如我的共事朱少华导演，最运转《山海奇镜》的预报片找他一块作念。他当下没言语，但其后说，其实那时候他有点犯咕哝“整这玩意，有什么用？”直到其后预报片后果爆了，因为看见、是以信托。他当前亦然公司AI业务的主干。

还有我去投入论坛的时候，会有老前辈说AI影视作品“莫得灵魂”。

我心想为什么要有灵魂？它即是个器具，难谈录像机有灵魂？Vision Pro有灵魂？

作品有莫得灵魂和器具关系不大，跟导演自己磋议系。

我要的是雅瞻念的东西，我要的是雅瞻念的故事，我要的是雅瞻念的后果，我要的是震荡的殊效。能给到这些东西，管你是什么器具作念的？

这就像耕地用锄头照旧团结收割机，只不外当前的AI照旧把锄头，没进化成收割机汉典。但每天的期间都在改进，比如今天（9月19日）快手可灵的1.5版就放出来了。

我们在这样一个环境当中，每一天只会比前一天好过。

Q：莫得灵魂是形而上的训斥，但确乎也有好多具体的后果问题。比如我看的时候以为男主角的脸一忽儿像王大陆、一会像肖战、一会像侯明昊，比如这个故事的情节其实极其粗陋，等等。

A：你这骂得都很轻柔了，在B站上有东谈主说“我在这个男主角的脸上看到了东谈主山东谈主海”，se.1234真损哈哈哈哈哈。我还去给他留言解释为什么会这样，我们的东谈主物一致性莫得作念到很是好。

《山海奇镜之劈波斩浪》男主角李行舟‍

《山海奇镜》不是一个竣工的作品，但我但愿我们能呈现出什么？期间的规模。

剧里有一个水神和火神打架的画面，我们换不同的教导词跑了100多遍，终末约束照旧不竣工，然而我照旧把它放进去了。

用传统的CG虽然能作念更好的后果，然而我莫得。我想说的是，要很浮现明晰地意志到，当前AI的期间，和传统的CG能达到的后果间照旧有很大各别的，然而如果我能用1/4的时刻、1/4的价钱，达到哪怕1/2的后果，是不是也OK？

Q：是以《山海奇镜》的团队情况是？

A：就算当前作念一个短剧，剧组从前期到后期最少也得50个东谈主，然而我们《山海奇镜》这个片子从前期到后期10个东谈主。

10个东谈主里有实践导演、编剧、后期、配音、配乐，还有AI生成组。AI生成组分文生图的、图生视频的。

“汽车让马车夫休闲了，但催生了司机”

Q：引入AI的责任流，和传统影视的责任流有什么不一样？

A：传统影视供应链极其熟谙。影视公司除了签约导演、制片之外，录像、灯光、舞好意思、服化谈这些透顶是外包的供应商。有样式了，找供应商过来插拔式的谐和，拼成一个团队。

但AI影视是全新的产业，我们要不停摸索和矫正我方的责任流，现阶段即是“文无定法”。

心爱一成不变的东谈主可能会以为很祸害，但我自己即是心爱变化的。

《山海奇镜》共工形象‍

Q：你何如去驱动职工也拥抱变化？毕竟他们大多是传统影视行业训导。

A：提高手效。我会给到全球更多的激励。

传统影视样式东谈主效比莫得AI影视样式高。举个例子，作念《这即是街舞》的时候，有一天我问制片主任说我们到底有几许东谈主？他说几许东谈主我没算过，然而今天中午订了1000份盒饭——它是一个极其宽敞的组织。

但当前借助AI，东谈主效比升迁了，公司赚的更多，职工们赚的也更多，不是功德吗？

Q：须生常谭的问题，是不是有东谈主被AI取代了？是谁？

A：汽车取代了马车，车夫没了，然而产生了新的工作司机，是吧？AI亦然一样的。

而况将来即便AI影视和传统影视水平皆平的时候，也会有传统影视存在。就像今天数字机还是确实在各项性能上杰出了胶片机，然而还有像诺兰这样的导演很心爱用胶片机拍摄。

如果说具体的岗亭，可能影响到了分镜师吧。不是每个导演都有好意思术基础的，之前导演把分镜头写完后，分镜师会凭证导演写的场景形容，把它画成一张张的图。

然而当前我们借由大言语模子、文生图模子的才调，还是不错作念到导演本东谈主就把分镜图生成出来。

“作念AI影视，组织变革难融资更难”

Q：聊到这里，帮我转头一下作念成或者作念好一个AI影视作品的几个成分？

A：最病笃的是，脑子里要有系统性想考、构建一个好故事的才调，而不是纯靠灵感。

艺术家虽然是需要灵感的，但就像哪位作者说过：“莫得工作作者是靠灵感创作的，我们靠的是标准。”（经查，香港作者倪匡曾言“业余作者不错靠灵感写稿，工作作者不行，灵感不来肚子照旧会饿”）

再往后其实要对AI期间有了解，学会我方上手作念。今天，我可能无用我方去文生图、图生视频。然而如果际遇了难题，我亲手作念一定比别东谈主作念好。

《山海奇镜》鲛东谈主形象‍

Q：好像还少了两点：你刚刚屡次拿起的组织变革和配合，以及钱。

A：组织变革，这太难太难了，找钱更难。

Q：找钱很难？然而本年6月份，你刚拿了大模子创企爱诗科技的融资。

A：这个完全是一个一又友式的赈济，种子轮，因为我们不错说相互确立。

最运转《山海奇镜》的预报片是用爱诗科技的PixVerse作念出来的。爱诗投资的时候，我连《劈波斩浪》的短剧都还没作念。

我们两边也有很是明确的同样，我们不会因为拿了投资就只用爱诗的模子，相互对这一丝都认同。

当前我也在计划新一轮的融资。

“打造AIIP宇宙不雅”

Q：业务端，接下来要何如作念？

A：我们将来要作念的是“AIIP”的意见。

原本我们在作念一个IP的时候，我们可能得先从一个内容形态启航，比如电影或游戏，然后再去作念后续开发。

将来借由AI的降本增效，能够同期且各种态地推出IP，更多触达内容花消者。

是以我们将来会作念什么？源泉《山海奇镜》这个IP会不绝开发，可能不单是在短剧端，还同期琢磨其他的内容形态，我要实践AIIP的这个东西能不可行得通。

还有一部分会借力，比如说我们当前正在跟星爷周星驰的公司，谐和两个动画类的IP。谈论一个放在国内，一个放在海外。

我们当前其实少量接商单。纯贸易化的东西，可能要靠告白公司的另一套逻辑来结束。算作一个内容公司，将来的发展一定是靠自有的IP价值。

Q：之前的数字东谈主、元天地等等意见之下，也披表现一些可被称为IP的内容，比如AI女团男团、洛天依等等，这些和你界说的“AIIP”重合吗？或有什么不同？

A：这个问题，我昨天见字节投资部的东谈主，他也问到了。

你说它是不是IP？明显是的，然而这种IP更像传统艺东谈主的运营，在打造的经由中也在不停强化“个东谈主”的意见，让造谣的东谈主物更受全球的心爱。

比较更聚焦在一个造谣的东谈主物上头，刚才我们说的IP是宇宙不雅、是一个逻辑，这个是最大的不同。

Q：不错再解释下？听起来好像在说“西纪行的IP价值大于孙悟空的IP价值”？

A：是这个道理，然而西纪行、孙悟空因为逾越100年了，还是莫得版权了。

就像是漫威天地的IP价值大于黑寡妇，我想说的AIIP是一个天地不雅、一个故事内核。

惟有把一个东西作念的有影响力，它能够产生放射价值。艺术品惟有有孳生价值，它即是IP，是以关键在于它能不可被泛化，被采纳的进度到底有几许。

《山海奇镜》九婴形象‍

Q：你之前说过，当前有好多疼爱者或者准专科创作者在战役AI生成视频，对他们有什么提出吗？

A：很难给提出，因为我不是准专科创作者，我们的旅途是很不同的。我也不是一个追流量的东谈主，流量对我而言用处不大。

Q：流量对影视作品来说何如会没用？

A：我但愿的是，作念出来的作品有流量，而不是当前有什么有流量我就作念什么。我也不关注我的粉丝量级。

当前各大短视频平台上，好多准专科创作者在用AI创作，比如我看到有东谈主作念一个海参踢球的小片子戏弄国足，驯服有东谈主看。

但我并不需要在某个平台上成为百万大V，我又不卖课。我要作念ToB，要当前牌桌上能作念决定的东谈主的认同。

Q：从生手学习AI的角度，我想和你取经，何如才能马上学会用AI器具。

A：其实全球在用AI的时候，最难的是你我方心里这谈坎，你会以为这玩意挺难的、这是期间应该挺高妙的、这个东西要充值用钱的。

然而我想说这都不是情理，中国有两所很好的大学保举你去上——b站和小红书。对什么感兴致就去搜索，看谁的点赞量最高、播放量最高，看他的有时率没错。以及试用模子家具的时候，该付费付费。

Q：终末，《山海奇镜》第二部什么时候上线？

A：我以为第一部作念得照旧比较浅，第二部要作念略略深一丝，会让全球有一丝品味。我们的簿子还是定了，另外我们还但愿第二部能把贸易化跑通。

是以第二部上线，可能是比及有客户进来。或者比及我看到了大的期间迭代，我也会主动去激动。

注：除迥殊标注外女同 做爱，文中图片来自《山海奇镜》。